![]() |
Arabic keyboard |
|
#1
|
|||
|
|||
![]()
اخي fouad Zadieke اشكرك لكني سبق وان قرات هذا الكلام في موضوع والده الاله
|
#2
|
||||
|
||||
![]()
كمان مرة نفس الحكي اخي / اختي والله اعلم ؟؟؟؟
اهلا فيك معنا بمنتدى الاخوة والمحبة اولا توضح لي تود توضيح بعض الاسئلة التي يصعب عليك فهمها وتوضح لي بان الاخوة هنا حاولو جهدهم وبمحبة ان يوضحو لك حقيقة واضحة كنور الشمس تراها حتى العيون العمياء ثانيا توضح لي وبرغم اسلوبك الهاديء بطرح اسئلتك الا انك لا تودين الفهم لا بل وكما ارى تريدين الوصول لهدف اتمنى ان لا يثير غضب وثورة نحن بغنى عنها فلو كان هدفك اخي-اختي اناهيد فهم الامور وتوضيحها عليك فقط فتح عيونك واذانك ومن ثم قلبك لتستوعبي الحقيقة التي لا تودون الوصول اليها نحن وبتعاليم مخلصنا وفادينا نحب تقديم المحبة والسلام لا بالسيف ولا بالخطف والقتل بل بكلمة الرب وتعاليمه فلو فهمت المعنى وتقبلتيه اهلا بك وان اردت البقاء على ما انت عليه ،،فالرجاء عدم اثارة شغب وزعزة وستبقين اخت مكرمة وعزيزة بيننا اهلا بك اخت اناهيد والرجاء اخذ الرد بعين الاعتبار وبصدر رحب
__________________
بشيم آبو و آبرو روحو حايو قاديشو حا دالوهو شاريرو آمين im Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligengeistes amen بسم الآب والأبن والروح القدس إله واحد آمين
|
#3
|
|||
|
|||
![]()
سلام عليكم .
بما أنني ضيف مسلم غريب عنكم من الناحية العقائدية اذا اعتقد انه يجب علي أن اوصل الفكرة بأقصر كلام ممكن . لن أضيف جديد ولكن سأذكر ببعض الثوابت والخصوصيات . اسم الموضوع جذاب جدا للمسلمين خصوصا , لأن جملة ( لا اله الا الله ) هي أهم جملة ممكن أن ينطق بها لسان الانسان من وجهة نظر المسلمين . وأنا صراحة لم يكن ببالي المشاركة لولا بضع كلمات للأخ فؤاد وددت أن ارد عليها : تقول يا أخي فؤاد : إننا نحاول و بمحبة أن نقيم الغشاوة عن عيون و أفكار إخوتنا المسلمين لكي يفكروا بحرية و ألا ينقادوا لأقوال و أفكار غير مقنعة و غير منطقية و غيرمعقولة . ( التفكير بغير حرية والانقياد وراء أقوال وأفكار غير مقنعة وغير منطقية ) أمر معرض له أي انسان عامي بسيط سواء كان مسيحي أو مسلم أو غير ذلك فلا تعمم رجاء . وتقول : و من هذا المثل البسيط يمكننا تصور مركز الشمس على أنه وجود الله المطلق الله في الاسلام أمجد وأقدس وأعلى من أن يشبه بمثال , لأن الله أعلى من أن تطبق عليه قوانين الطبيعة والمكان والزمان فهو خالق الطبيعة وخالق المكان والزمان ,وبناء على ذلك فان كل الاشياء وكل الموجودات في الطبيعة بما فيهم البشر والجن والملائكة كذلك لا يمكن أن تشبه بالله فالله ليس كمثله شئ . ولا أظن أنني سأقول جديد بل هو معروف أن المسلمين يؤمنون بأنه ( لا اله الا الله ) وحده لا شريك له ويؤمنون بالمسيح ولكن بمعتقدهم الخاص في القرآن , بأن المسيح عليه السلام ليس الا رسول ونبي مثل أي رسول وأي نبي آخر وروح وكلمة وآية لأنه خلق في هذه الدنيا كمثل آدم ( من تراب ) وولد من مريم عليها السلام من دون أب . أما الله سبحانه وتعالى ( اله الجميع ) فهو أعلى وأعظم من أن نشبه وجوده بوجود أي مخلوق على هذه الأرض أو في السماء . أما عن الديانات الأخرى قبل مجئ محمد عليه السلام ففي المضمون هو دين واحد تم تشويهه الى عدة ديانات وهو دين ابراهيم عليه السلام ودين كل الأنبياء من قبل ومن بعد . و عذرا . _________________________ ( لا اله الا الله ) وحده لا شريك له . التعديل الأخير تم بواسطة للسلام الاحد ; 22-06-2008 الساعة 08:55 PM |
#4
|
||||
|
||||
![]()
أهلا بك يا أخي الكريم مجددا و لك أن تقول ما تقول بخصوص التشويه فأنتم تعيرون الجاهلية على آدابها و أفكارها و معتقداتها فيما نصف الدين الإسلامي أبقى على الكثير من تلك المعتقدات. أما عن المسيح فأنت حر في أن تراه من وجهة نظرك الإسلامية لكن اسمح لي أن أقول لك إننا نحن المسيحيين نراه ربا و مخلصا لجميع البشر و ليس للمسيحيين فقط. أتمنى لو رجعت إلى القرآن و سألت نفسك أين بقيت الحروف السبعة التي بني عليها القرآن؟ و لماذا أحرق عثمان ابن عفان كل المصاحف الأخرى و لم يبق منها إلا الذي لم يقع تحت يده؟ الإسلام مأخوذ من المسيحية و اليهودية و من الكثير من أشعار الجاهلية و من بعض المعتقدات التي كانت سائدة في الوثنية. أخي للسلام الاحد من حقك أن تؤمن بما تريد لكن بعيدا عنا فقد قلنا لك نحن لا نفتح عراكا عقائديا لأنه لن يفيدنا كما لن يفيدك في شيء فهو مضيعة للوقت بلا طائل و أرجوك أن تذهب إلى المنتديات الإسلامية و هي كثيرة لتعرض وجهات نظرك فيها فنحن لا نذهب إلى هذه المنتديات و نحاول أن نخلق لديها بلبلة أو ما شابه بكل محبة أقول لك أفكارك لن تخصب في تربتنا لأن بذرتها غريبة عن التربة متى شئت النقاش في المواضيع الاجتماعية العامة فليس لدينا أي مانع كأن تذكر لنا مثلا وضعية المرأة المذلّ في المجتمعات الإسلامية و حقها المهضوم و هي تعامل كأمة في هذه المجتمعات أو أن تتحدث عن الانغلاق الفكري و الاجتماعي الذي يعيشه المسلمون في عصر الإنترنت و الفضائيات و هم لا يريدون الخروج من قوقعة أفكارهم التي تعود إلى أكثر من 1400 سنة. بكل محبة متى أعدت النقاش في أمور عقائدية فلن يكون مرحبا به بيننا و أشكرك على سعة صدرك و آمل أن تعي و تفهم ما أقول. و بالمختصر فإنك على الرغم من مشارطتك على الموضوع فأنت تحاشيت الرد على الجوهر الذي فيه و اكتفيت بالشكلي و العام. أشكرك و أرجو ألا تسبب لنا إزعاجا فنحن يحرجنا أن نتسبب بأي إزعاج لغيرنا و على الرحب و السعة زيارتك لنا هذا اليوم. سلام محبة من المسيح الرب لجميع البشر.
|
#5
|
|||
|
|||
![]()
فاللاهوت الذي كان متواجد في يسوع هو من ضمن سبعة أرواح الله التي أشار عليها يوحنا اللاهوتي في الرؤيا وان جزء من هذه الأرواح وهي مجموع الروح القدس قد نزل وأخصب البويضة في أعشاء مريم العذراء حتى يتم تكوين يسوع المسيح بدون زرع بشر
أولاً : يا أخ falcon إن سبعة الأرواح المشار إليها في سفر الرؤيا ليست أرواح الله بل أرواحاً خلقها وهي السبعة رؤساء الملائكة الذين هم أمام العرش يرددون صدى أوامر الله ونواهيه ويحملون للبشر مقاصده أياً كانت ، فإذاً هي كائنات مخلوقة بدليل تفريق يوحنا بين الله وبين هذه السبعة الأرواح إذ يقول : (( يوحنا إلى السبع الكنائس التي في أسيا نعمة لكم وسلام من الكائن والذي كان والذي يأتي ، ومن السبعة الأرواح التي أمام عرشه رؤ1: 4 )) ثانياً : بما أن شهود يهوه يقولون أن المسيح هو ميخائيل رئيبس الملائكة ، وإن رئيس الملائكة هو ملاك مخلوق ، وها أنت تردد ذات القول تقريباً بقولك أن واحداً من السبعة الأرواح حلت وأخصبت البويضة عند مريم ..... فإذاً . أنت تردد أو تتبنى فكر شهود يهوه ، فهل أنت من شهود يهوه . وأخيراً إنني أعجب من جميع الذين قدموا ردوداً على موضوعك هذا دون أن ينتبهوا إلى فكرك الشهودي هذا . فلينتبه الجميع . إن مواقع الأنترنت هي صفحات مفتوحة يدخل عليها من يشاء الدخول ويكتب فيها على هواه , ولكن الكثير من هؤلاء قد يكون مغرضاً منتمياً إلى فرق تدعي المسيحية لكنها تشوه في تعاليم المسيحية عمداً . إن كل ما جاء في رد الأخ ( فالكون ) هو فكر شهودي .
__________________
مسيحنا الله الأب القس ميخائيل بهنان صارة هـــــــــــــــــــــ : 711840 موبايل (هاتف خلوي) : 0988650314
التعديل الأخير تم بواسطة الأب القس ميخائيل يعقوب ; 23-06-2008 الساعة 03:08 PM |
#6
|
||||
|
||||
![]() بارخمور أبونا الفاضل ميخائيل بعد تقبيل يديك الكريمتين اسمح لي أن أبيّن الآتي:
لقد اتّضح لي من خلال البريد الالكتروني الذي بعث إلي به الأخ فالكون أنه ليس من شهود يهوه كما أنه ليس مسيحيا البتة. فبريده و ما تضمنه واضح بأنه شخص دجّال أراد الدخول إلى هنا لإلقاء سم تعاليم غريبة. أما عن تأكيدنا أنه ليس من شهود يهوه فأنا أعرف عن شهود يهوه أكثر مما يعرفونه عن أنفسهم و قد قرأت أوائل كتبهم الصادرة و أخطرها و الذي كان اسمه" ليكن الله صادقا" قرأت هذا الكتاب في سورية و كان عمري لا يزيد عن العشرين عاما و اليوم لا أثر لهذا الكتاب و لا يريد شهود يهوه التطرق إليه أو الإتيان على ذكره فهو واضح فاضح لجوهر تعاليم برتراند راصل نبي شهود يهوه الذي تنبأ أكثر من نبوة كاذبة لم يتحقق منها شيء. أعود لأقول إن فالكون ليس من شهود يهوه فهو يتبع تعاليم غريبة إذ يقول في بداية مداخلته: بسم الأب والابن والروح القدس إلة واحد أمين هو مفتاح الأيمان المسيحي و أنت تعلم بأن الشهود لا يؤمنون بالثالوث بل هم يقولون بأن المسيح هو رئيس الملائكة و سوف يأتي في اليوم الآخر و يحارب الشيطان و يقضي عليه في معركة هرمجدون ثم يموت. ثم يقول: "أما عمانوئيل هو اللاهوت الذي كان بداخلة ولذلك حينما أتعبد أقول أحب يسوع المسيح المخلص في شخص ابن الإنسان وأتعبد في لاهوت عمانوئيل وهو روح الله القدوس لان عمانوئيل يعنى الله معنا" و هذا إقرار آخر بألوهية المسيح التي لا تقبل الجدل و هو ما لا يؤمن به الشهود مطلقا و أكثر ما يخشونه من الكتاب المقدس برمته هو بداية إنجيل يوحنا الذي يدحض جميع مزاعمهم و يؤكد بأن المسيح هو الآب في قوله منذ البدء كان الكلمة و كان الكلمة عند الله و كان الكلمة الله. ثم يتابع فالكون ليقول: "وحينما صعد المسيح إلى السماء حدث الالتحام مرة أخرى لمنظومة الروح القدس ولكن الجسد ظل في السماء ليكون رمز الخلاص والفداء للإنسانية منذ ادم والناموس حتى جيل نعمة الإنجيل أمام الطبيعة اللاهوتية" كيف يمكن لشخص ينتمي إلى بدعة شهود يهوه يقول مثل هذا الكلام يا أبونا ميخائيل؟ إنه يؤكد كما نقول في قانون الإيمان أنه صعد إلى السماء و جلس عن يمين الله الأب أي عن يمين قوته بمعنى آخر انصهر فيه متحدا ليدل ذلك على الوحدة التامة و الكاملة بين الأقانيم الثلاثة. الشهود يقولون إن المسيح صعد إلى السماء و هو الآن هناك كرئيس للملائكة و سيأتي للدينونة. لا يقولون إنه التحم في الآب أرجو أن تتدارك المفهوم قبل أن تحكم عليه. ثم يقول أيضا: " ولذلك حينما نتقدم إلى الأسرار المقدسة ونتناول فجميع منظومة الأب والابن ( عمانوئيل ) تحل على الذبيحة ويتحول الخمر إلى دم مقدس ويتحول الخبز إلى جسد مقدس" شهود يهوه لا يؤمنون بالذبيحة و لا بالخمر و لا بالجسد الذي يتم تناوله كقربان رمزي كل يوم أحد في كنائسنا فهم لا طقوس كنسية لديهم يا أبونا حتى أنهم لا يؤمنون بالكنيسة كبناء بل يعتبرون المؤمنين رمزا للكنيسة فيما الرب قال لبطرس: أنت الصخرة و على هذه الصخرة أبني كنيستي. لكن المآخذ التي كانت لي على السيد فالكون و كنت أود أن أرد عليه لكن بعد وصولي بريديه كشفت حقيقته فلم أرد عليه. و المآخذ هي: 1_ قوله: "إننا نحن المسحيين لا نشهد بالأيمان لان الأيمان شيء غير ملموس أو دعاية دنيوية وإنما هو شيء معنوي يولد به الإنسان المسيحي ثم يتم تقنينه بالمعمودية" إذ كيف يمكن للمسيحي أن يعيش بدون إيمان و قد قال الرب يسوع: من كان لديه بقدر حبة خردل إيمان يقول لهذا الجبل انتقل من هنا فينتقل. و نحن نعلم أن الإيمان هو أساسي في كنيستنا فهو يقول: من آمن بي و إن مات فسيحيا و غيرها كثير في هذا الصدد. 2_ متى كان الأخ فالكون من شهود يهوه فكيف يقول: "فقد قال يسوع لا أريد أن يشهد لي احد بل يشهد لي أبي الذي ارسلنى هو الذي يشهد لي ولكن يسوع طلب شهادة التلاميذ على الأعمال والعجائب التي يصنعها فقط من اجل الكرازة بالإنجيل في إرجاء المسكونة ، ولذلك يجب علينا الالتزام بوصايا المسيح" فيما هم يقولن إننا شهوده؟ أليس هذا تناقض كبير و فاضح؟ إنه طلب من تلاميذه أن يشهدوا على أعماله في ذلك الوقت فعلى ماذا الآن يشهد الشهود؟ 3_ قوله المقتبس و المشروح"أن الله روح فاللاهوت الذي كان متواجد في يسوع هو من ضمن سبعة أرواح الله التي أشار عليها يوحنا اللاهوتي في الرؤيا وان جزء من هذه الأرواح وهي مجموع الروح القدس قد نزل وأخصب البويضة في أعشاء مريم العذراء حتى يتم تكوين يسوع المسيح بدون زرع بشر ولذلك أصبح يسوع في الجسد ابن الإنسان بدون خطية وابن الله من خلال جزء من مجمع الأرواح المقدسة وهذا الجزء أطلق علية عمانوئيل أما بقية الأرواح فكانت في العرش السماوي ولهذا كان الجزء يخاطب الكل والابن يخاطب الأب وجميعهم في اصل منظومة واحدة" هذا القول غير دقيق و أنت أيضا لم تتنبه له أبونا ميخائيل في ردّك و شرحك لهذه الأرواح السبعة. "يوحنا إلى السبع الكنائس التي في أسيا نعمة لكم وسلام من الكائن والذي كان والذي يأتي ، ومن السبعة الأرواح التي أمام عرشه رؤ1: 4 و سلام من الكائن الذي كان قبل كل الدهور و هو المسيح الرب. كما هو واضح أما القول"من الكائن... و من السبعة الأرواح فهذا يعني أن المسيح لم يكن من ضمن هذه الأرواح السبعة التي زعم فالكون أنّ واحدا منها دخل أحشاء العذراء و تسبب في معالجة البويضة الخ. كيف يمكن أن يدخل واحدا منها إلى أحشاء العذراء فيما كان المسيح كائنا قبل ذلك؟ على أية حال أشكر لك مداخلتك القيمة يا أبونا كما أشكر لك هذا التوضيح الجليل و آمل أن تبقى تتواصل معنا لتنير عقولنا و تدفعنا دائما إلى اليقظة و السهر من أصدقاء إبليس الكثر في هذا الوقت العصيب. أقبل يديك و سلام محبة لك و لجميع العائلة الكريمة. |
#7
|
|||
|
|||
![]()
الهندوسي يقول براهما هو الله , والبوذي يقول بوذا هو الله ؟
المسلم يقول : ( ان كنت تعبد الله باخلاص فلا تدعوا مع الله أحدا سواء أكان ملكا أم نبيا أم غير ذلك ) أو بالاحرى هذا ما يفترض بأن يقوله المسلم ويفعله . تتكلم يا أخ فؤاد عن محمد _ عليه الصلاة والسلام _ وعن القرآن تماما كما يتكلم أكثر اليهود عن المسيح _ عليه الصلاة والسلام _ وعن الانجيل , نفس نبرة الاستهزاء والتكذيب ورفض التجدد الالهي الرباني في الدين الحنيف . يمكنك يا أخي أن تعتقد ما تشاء طالما أنك لا تدوس على مقدسات الغير لا بالقول ولا بالفعل . تحياتي / سلام . |
#8
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
شكر لك استاذ فؤاد الغالي .
__________________
مسيحنا الله الأب القس ميخائيل بهنان صارة هـــــــــــــــــــــ : 711840 موبايل (هاتف خلوي) : 0988650314
|
![]() |
مواقع النشر (المفضلة) |
أدوات الموضوع | |
انواع عرض الموضوع | |
|
|