Forum of Fouad Zadieke   Arabic keyboard

العودة   Forum of Fouad Zadieke > المنتدى الديني > المنتدى المسيحي > موضوعات دينية و روحية > موضوعات دينية

الملاحظات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 20-11-2005, 11:33 PM
د. جبرائيل شيعا د. جبرائيل شيعا غير متواجد حالياً
Super-User
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 255
افتراضي الطقس الكنسي

الطقس الكنسي
اننا نسمع هذه الكلمة كثيرا، عندما نتحدث عن الكنيسة او عن قضايا دينية.
لنضع امامنا بعض الاسئلة
هل نعرف ماذا يعني الطقس الكنسي؟
ومن اين جاء الطقس الكنسي؟
وغيرها من الاسئلة
الطقس: هي كلمة يونانية معناها نظام وترتيب، وفي العرف الكنسي يطلق على شعائر الديانة وحفلاتها ونشاطاتها جمع طقوس.

وحيث ان الكنيسة هيئة روحية، فكان لابد لها من طقوس وانظمة لعبادتها وصلواتها واصوامها لأجل بنيانها روحيا.
وقد اشار أيضا الرسول بولس إلى وجوب ذلك بقوله: " ليكن كل شيء بلياقة وبحسب ترتيب" ( 1 كور 14 : 40).
وامر القديس بطرس المؤمنين الألتزام بها بقوله: " اخضعوا لكل ترتيب" (1 بطر 2: 13).
وأن تكون هذه الطقوس والانظمة صادرة عن سلطة كنسية روحية وشرعية بشخص رعاتها الاساقفة وذوي الدرجات الكهنوتية العليا الذي ينحصر فيهم هذا السلطان الذي منحه الرب لرسله الأثني عشر ومنهم انتقل إلى خلفائهم الشرعيين كقوله تعالى: الحق اقول لكم كل ما تربطونه على الارض يكون مربوطا في السماء وكل ما تحلونه على الأرض يكون محلولا في السماء (متى 18 : 17-18).
لا بل جعل الرب يسوع صوت الكنيسةكصوت الله نفسه: الذي يسمع منكم يسمع مني (لوقا 10 : 16).
فاباء الكنائس المسيحية الرسولية وبحسب سلطانهم الألهي الرسولي رتبوا طقوسا كنسية لفروض الصلاة والعبادة والأسرار المقدسة.
من كتب الاباء

د. جبرائيل شيعا
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 21-11-2005, 07:15 PM
الصورة الرمزية fouadzadieke
fouadzadieke fouadzadieke غير متواجد حالياً
Administrator
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 49,065
افتراضي

صديقي الدكتور جبرا

موضوعك قيّم وذات أهمية والكثير لا يعي بعض المصطلحات الدينية فالوعي ومحاولة الانفتاح من خلال المناقشة وطرح الأسئلة كان شبه معدوم وكانت التوعية في طوائفنا السريانية وخاصة طائفتنا ضعيفة جداً. وكان بالإمكان حتى وبعد إقفال المدارس الخاصة والمدارس الأحدية أن يتم اتباع نهج معين أو سلوكية تضمن لشبابنا وشاباتنا التوعية وفهم أمور دينهم وحتى وقت قريب كان النقاش في أمور الدين من المحرّمات. وهذا خطأ. منْ لا يسأل لن يفهم. وأرجو أن يتمّ توضيح بعض هذه الأمور التي لا يزال البعض يجهلها. وشكراً لك يا دكتور.
فؤاد
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 22-11-2005, 12:38 AM
د. جبرائيل شيعا د. جبرائيل شيعا غير متواجد حالياً
Super-User
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 255
افتراضي

بشينو وبشلومو
تودي ساكي لمداخلت التي تشجع متابعة هذا الموضوع
ولو تكرم يا ملفونو فؤاد
نعم وألف نعم هناك غموض في الكثير من ليس بالمصطلحات الدينية فقط لا بل في القضايا الدينية والشعائر الدينية اليومية التي يقوم بها المؤمنين في البيت والكنيسة.

نعم هذا نقص ولا نضع اللوم على احد ، لنضعه على انفسنا: ونقول هذا من قله معرفتنا.
يلزمنا توضيحات كثيرة جدا ومناقشات اكثر.
إن شاء الله ساستمر في هذا المجال تقديم ما بوسعي.

د. جبرائيل شيعا
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 23-11-2005, 12:32 PM
kestantin Chamoun kestantin Chamoun غير متواجد حالياً
Master
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 6,847
افتراضي

الا ترى معي عزيزي د.جبرا ان الطقوس الكنسية اكل الزمن منها وشرب , الا ترى معي ان هذه الطقوس يلزمها التطوير بما يناسب العصر الذي نحن فيه ,,,,,,الا ترى معي ان ندخل الموسيقة بشكل رئيسي في الكنيسة ومشاركة كافة المؤمنين بالصلاة لان الطقس محصور فقط بالكاهن والشماس اما بقية افراد الكنيسة فقط مجموعة من الرعاع المستمعون وهذا يجب تغييره لتمكين الشعب ايضا الاشتراك في الصلاة كما يحدث في الكنائس الانجيلية لانه بصراحة من خلال هذه المعطيات الطقسية ترك الغالبية العظمة من ابناء كنائسنا كنائسهم السبب هو الملل داخل جدران الكنيسة من vملل في استماع الطقوس ومن ملل القيام والقعود ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,الحل هو ان احصل على الهدف الذي من اجله اذهب الى الكنيسة اي الفائدة الروحية والانتعاش الروحي وصراحة في هذا العصر يجب ان تكون الموسيقة الكنسية او نعطي للموسيقة دورها في الكنيسة والدور الاساسي ان يشترك الشعب ايضا في كافة التراتيل وان لا تكون هذه التراتيل محصورة بالكاهن والشماس والكورال.

مع كل المحبه والتقدير لجميعكم.
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 23-11-2005, 02:55 PM
الصورة الرمزية fouadzadieke
fouadzadieke fouadzadieke غير متواجد حالياً
Administrator
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 49,065
افتراضي

أخي قسطنطين معك كل الحق فالجمود لدينا لا يزال يراوح محله بكل أسف. وعندما تجد صاحب غيرة يرفع صوته توجه له الانتقادات. علينا أن نفهم ونتحرر من قيود الروتين أسوة ببقية الطوائف التي تشتهي أن تزور كنائسهم وتحضر قداسهم!
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 24-11-2005, 10:15 AM
د. جبرائيل شيعا د. جبرائيل شيعا غير متواجد حالياً
Super-User
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 255
افتراضي

تودي ساكي

بالفعل اقول تودي لك يا اخ قسطنطين على هذه المداخلة الناقدة المفيدة البناءة التي تبين فيها مدى حرصك على الكنيسة وما يدور فيها وتأثيرها على المؤمنين.
أنا مع التغيير الذي ذكرته، انني ذكرت مرارا وفي مواضيعي ومداخلاتي على مختلف المواقع والصفحات، اقول: "يلزمنا ثورة حقيقية في الكنيسة".
هل تتفق معي؟
هذه الثورة يجب أن يضع لها اسس بناءة لا للتخريب، ومطالب مجدية تحافظ على التراث والروحانية اللاهوتية.
أنا مع المنادين بالتغيير والتصليح.

الموضوع الذي بين يدينا هو ليس عن تقييم الطقوس بل اردت توضيح ما معنى الطقس. وسيأتي فيما بعد الكثير من المواضيع المتعلقة في الطقس والكنيسة.
بالنسبة للموسيقة في الكنيسة كما نعرف وكل الكنائس تعترف وتفتخر بان أول من ادخل الموسيقة والألحان وأول من نظم أواسس كورال من الفتيات والفتيان كان العلامة والملفان الشهير مار أفرام السرياني (303م - 373م).
وبالنسبة لمشاركة المؤمنين اي الشعب في الصلاة هي موجودة في الطقس (الكاهن، الشماس، الشعب)، لكن رجال الدين اليوم لا يفسحوا مجال في مشاركتهم، وهذا من أخطر الامور أيضا،
وكما ايضا عدم مشاركة العلمانيين في التدخل في امور كنسية ( وكأن الكنيسة هي ملك لرجال الدين فقط) لا يفتكروا بان الكنيسة بدون الناس العلمانيين لا يوجد لها أثر ولا مكانة.

تودي ساكي مرة اخرة على المداخلة، واتمنى ان تشارك وتزيدنا من فيض معلموماتك وما في جعبتك الغنية.
تأكد تماما أنني أحب كل من ينقد بالاسلوب الجيد.
النقد البناء هو ضروري جدا.
لنشارك معا ونناقش وننقد بعضنا لمصلحة شعبنا وكنيستنا السريانية.


تودي لك أيضا اخ فؤاد على ردك الجميل
كلنا معا، لنحمل مشعل الكنيسة والامة السريانية على أكتافنا،
كما حمل السيد المسيح الصلب، لنحمله معه لخلاصنا من كل مأسي الحياة.


د. جبرائيل شيعا

التعديل الأخير تم بواسطة د. جبرائيل شيعا ; 24-11-2005 الساعة 10:24 AM
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 25-11-2005, 09:44 AM
kestantin Chamoun kestantin Chamoun غير متواجد حالياً
Master
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 6,847
افتراضي

عزيزي د.جبرا

شكرا لك على صدرك الرحب واقول ان الغاية من النقد البناء هو محاولة لاصلاح ما يمكننا اصلاحه او في ابسط الامور التنويه عنه للنقاش وهذا ما تفعله الدول الديمقراطية من وجود رائ ورائ مخالف ولولا وجود الفكر الناقد ومدارس النقد الفكري لما وجدنا اي اصلاح او اي تقدم على الاطلاق ولتحولت نظرات الناس الى نظرات شمولية ,,,,,
من منا لا يدري ويعلم ان اول كنيسة تدخل التراتيل والالحان والكورال ومنه العنصر النسائي اليها هي الكنيسة السريانية بهمة وجهود ملفاننا العظيم مار افرام قيثارة الروح القدس ولكن اين هي اليوم من منظار ما ذكرت.

ليبارككم الرب.

التعديل الأخير تم بواسطة kestantin Chamoun ; 25-11-2005 الساعة 11:33 AM
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 25-11-2005, 08:58 PM
الصورة الرمزية fouadzadieke
fouadzadieke fouadzadieke غير متواجد حالياً
Administrator
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 49,065
افتراضي

جميل ما فهت به يا أستاذ قسطنطين وفعلا النقد البنّاء هو اللبنة الأساس للبناء السليم فشكراً لك وللدكتور الصديق جبرا على روحه الرياضية وعلى موضوعخ المطروح وهو مفيد وغني.
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:29 AM.


Powered by vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd
Translation by Support-ar
Copyright by Fouad Zadieke