Forum of Fouad Zadieke

Forum of Fouad Zadieke (http://www.fouadzadieke.de/vBulletin/index.php)
-   خاص بمقالات و خواطر و قصص فؤاد زاديكه (http://www.fouadzadieke.de/vBulletin/forumdisplay.php?f=277)
-   -   هل يجيد المسلمون غير لغة الشتم و التكفير؟ (http://www.fouadzadieke.de/vBulletin/showthread.php?t=16270)

fouadzadieke 23-03-2008 08:56 PM

هل يجيد المسلمون غير لغة الشتم و التكفير؟
 
هل يجيد المسلمون غير لغة الشتم و التكفير؟

بقلم: فؤاد زاديكه

في الشهر الماضي أجرى مقدم برنامج (الاتجاه المعاكس) السوري فيصل القاسم على قناة الجزيرة المعروفة بالتزمت و تهييج الشارع و تشجيع الفكر الأصولي مقابلة كانت ضمت الدكتورة (وفاء سلطان) السورية الأصل مع أحد مشايخ الإسلام الذي فشل فشلا كبيرا في مواجهة الدكتورة العلمانية و المتمكنة و التي استطاعت بمهارة فائقة من مواجهة هذا الشيخ المتعصب و أفحمته بما ساقت إليه من أمثلة التاريخ القديمة و الحديثة مما عاشه و يعيشه المسلمون. لم يتمكن الشيخ من الرد عليها بل حاول التهجم عليها شخصيا و أراد النيل من سمعتها عن طريق تخوينها و تكفيرها و اتهامها كعادة المسلمين بما طاب له من صفات القدح و الذم دليلا واضحاً على إفلاسه الفكري و عدم مقدرته على مواجهتها بما تملك من ثقة كبيرة بالنفس و ما هي عليه من اضطلاع واسع في موضوع النقاش و الذي دار كله منصبا على الإسلام و جوانب العنف فيه و ما أضرار ذلك على شعوبه و شعوب العالم الأخرى.

كان النقاش قويا و لكن من جانب واحد و هو جانب الأمانة في نقل الفكرة المراد توضيحها فيما اقتصر موقف الشيخ الذي ذهل أمام هذا الزخم الهائل من المعلومات من قبل الدكتورة اللامعة وفاء سلطان, و أمام هذه القوة في شخصيتها, ظنا منه بأنها, أي المرأة في شخصية الدكتورة (وفاء سلطان) لن تكون قادرة على المواجهة لكونها ضعيفة الرأي و الحجة و الأمانة المنطقية كما يصورها الإسلام و ينقص من قيمتها العقلية و الاجتماعية بشكل كبير. و قد وصفت الإسلام بالتخلف و الهمجية و الضعف و الإرهاب و بالقصور الفكري الذي لا يستطيع مواجهة حقائق الحياة و مستجداتها و بمعنى آخر أرادت القول بأن الإسلام قد أكل الدهر عليه و شرب و هو له>ه الأسباب مجتمعة و لغيرها لم يعد صالحا لهذا الزمان كما لم يكن صالحا لزمانه الذي جاء فيه و الذي كان من نتائجه قتل الملايين من الناس و فرض الجزية على شعوب الأرض التي تم احتلال أراضيها بالقوة و انتهاك حريات الناس و إرغامهم على الإسلام بقوة السيف, و فيما كانت الدكتورة وفاء سلطان تتحدث بلغة العقل و التحليل العلمي و بمنطق الوعي المسئول كان الشيخ الهمام قليل الحيلة و لم يكن أمامه من سبيل سوى رفض ما تقوله الدكتورة دون أن يضرب مثلا واحدا يفند رأياً من آرائها التي ساقتها كاستشهادات أو ينفي تهمة من التهم الكثيرة التي عرت من خلالها الإسلام و كان أكثرها صحيحاً لأنها من روحه و نهجه و فكره و سلوكه.

ليست الدكتورة وفاء سلطان هي الوحيدة التي تتعرض هذه الأيام لهجمة شرسة من الأصوليين الإسلاميين و من الجهلة المتعصبين الذين لا يجيدون لغة الحوار و لا يقبلون بالآخر على الإطلاق. فقد تعرض الكثيرون لمثل هذه المضايقات و لا يزال في يومنا هذا المئات بل الآلاف من أصحاب الفكر المتحرر يتعرضون لحملة مضايقات و تضييق و تخوين و تكفير لكي يتم قطع دابر أفكارهم الحرة و قد خاب أمل هذه الفئة المتشددة و الجاهلة فالفكر الحر ينتعش في جميع البيئات بخلاف الفكر المتزمت و المتقوقع على ذاته فإنه لن تكون له حياة تحت ضوء الشمس و في تربة الحرية و الديمقراطية و التقدم العلمي و الإنساني و التكنولوجي.

الذي أريد الوصول إليه في هذه المقالة هو إظهار وجه البشاعة لمختلف هذه السبل و الطرق الهمجية التي لجأ و يلجأ إليها هؤلاء المتزمتون في محاولات يائسة و بائسة ليوقفوا الأفكار و ليقطعوا الألسن و ليكموا الأفواه و ليقيدوا الحريات لكن كل ه>ا لن يتمكن من التأثير على روح الصواب الحق ال>ي يتألق في الحرية البشرية للإنسان و هي ما كان عليها منذ الخليقة الأولى و لا يرضى رب و لا بشر بأن يمتهن الناس و تصادر أفكارهم ليصبحوا عبيدا يعيشون في عصر رق جديد يريده لهم همجيون و غوغائيون أفلست أفكارهم و باءت كل محاولات سيطرتهم بالفشل و بان النور الذي سيبدد ظلمتهم إلى الأبد.

إني و بكل أسف مضطر لأن أقدم إلى إخوتي القراء بعضا من صفات الشتم - و أكثرها غير أخلاقي و غير موضوعي و غير منطقي و غير إنساني - قاموا بلصقها بهذه الكاتبة المبدعة, صاحبة الفكر الحر و المدرك و المتوازن مع روحه و مع منطقه. إن الوقائع و الدلائل التي جاءت بها من خلال نقاشها و من عرض مواقفها المعروفة عنها و أفكارها التي تجابه بها الظلم و الظلامييين و المتعنتين الأصوليين. لقد كان موقف الشيخ موقفا ضعيفا دل على إفلاس فكري واضح و على رغبة في الهروب من المأزق الذي وقع فيه بل رأى نفسه مساقا إليه و نادماً على ما فعله بموافقته على إجراء هذه المقابلة التي لم تكن من بدايتها و حتى نهايتها متوازنة بل كان فيها خلل واضح من جانب الشيخ و اهتزاز أفكاره و قلقلتها و عدم قناعته بما يفوه به في محاولة يائسة للهروب الذي لم يسعفه و لم يسعفه كذلك محاولات التدخل اليائسة من مقدم البرنامج الذي لقي انتقادات شديدة و مضايقات و منع من إعادة الحلقة على ما هو متبع في الأحوال العادية بل قيل أنه قد تم تأنيبه و هدد بالمنع من تقديم البرنامج متى أعاد مثل هذه المحاولات مرة أخرى في المستقبل و هذا ما يؤكد عدم مصداقية قناة الجزيرة في كل طروحاتها و نهجها و طريقة تعاملها مع الأحداث بشكل منحاز واضح للعيان و كثيراً ما يطلق عليها نعوت مثل قناة الكذب أو قناة الإرهاب الخ.

علينا أن نكون أمناء لنشيد بموقف و براعة و جرأة الدكتورة وفاء سلطان على هذا المسمار الذي دقته في نعش الجزيرة و فقأت بالونات النفخ التي يتحذلق بها الأصوليون و يحاولون التلاعب بعواطف الشعب الجاهل و سوقه كالغنم إلى الشوارع بفتاوى تؤجج المشاعر و تخلق الفتن و تلهب الشارع. كل هذه المساعي تندرج تحت دواعي الرغبة في الشهرة و تحقيق السبق من باب خالف تعرف و هو مبدأ غير سليم و غير مقبول لدى العقلاء فأنتَ متى تخالف من أجل تحقيق تطور أو كشف أخطاء أو تلافي محنة فقد تكون على صواب أما أن تخالف من أجل أن تخالف فهذا من المضحك المبكي!

إليكم أيها الإخوة الأعزاء بعض هذه الصفات التي تم لصقها بالدكتور (وفاء سلطان) جمعتها لكم من مواقع إسلامية متعددة ليظهر لكم مدى جهل هؤلاء الناس و عدم مقدرتهم على معالجة أمور حياتهم إلا من خلال الشتم و التكفير و التخوين و الكذب الذي يبرعون فيه من خلال لصق التهم الجاهزة و المقرفة و التي يتفاخرون بعرضها كبضاعة لهم و يتباهون بها و كأنهم نالوا من (وفاء سلطان) أو غيرها بهذا الأسلوب الهمجي الذي يندرج تحت مسميات مستوى الشارع المتدني أخلاقياً و أدبياً.
قالوا عن (وفاء سلطان) المبدعة و الجريئة و البطلة بكل المعايير ما يلي:

إنها أحقر من أن تُذكر
لتذهب إلى الجحيم
المأجورة و الوضيعة
المرأة التي تعدت على الذات الإلهية و على النبي محمد
الكافرة الشيطانة
ثقافة الحمار تزيد على ثقافة وفاء سلطان!!!!
المهرجة
هي لا تقول بل نرى الكلام في قولها
المرأة التي سبت الرسول و الإسلام
أنثى الشيطان
الجانية
المتآمرة
المتأمركة (الأمريكية)
المرتدة
نصيرية علوية لا تنتمي للإسلام
ليست سوى جندية تافهة من جنود إبليس
الخسيسة
العاهرة
امرأة تحيض من فمها
الزنديقة
اليهودية
المتنكرة لله
سليطة اللسان
تفتقد إلى المعنى الحقيقي للحوار و أهدافه
الفاسقة
الملحدة
شطحات وفاء سلطان
الكاتبة الصهيونية
المدعوة وفاء سلطان
البغي الساقطة
طبيبة نفسية و مريضة نفسياً
امرأة جاهلة
السافلة
المتصهينة المسماة وفاء سلطان
و غيرها و غيرها و غيرها



متى سيتعلم المسلمون لغة أخرى غير لغة الشتم و التكفير و التخوين و النظرة الدونية التي يقابلون بها الشعوب الأخرى؟ أم أنهم يجب أن يغيروا تسمية (لغة الضاد) بلغة الشتم و الضد؟

الياس زاديكه 24-03-2008 10:58 AM

متى سيتعلم المسلمون لغة أخرى غير لغة الشتم و التكفير و التخوين و النظرة الدونية التي يقابلون بها الشعوب الأخرى؟ أم أنهم يجب أن يغيروا تسمية (لغة الضاد) بلغة الشتم و الضد؟
فعلا ياأخي فؤاد هذا هو الأسلوب الهمجي والتخلف الذي أشتهروا به هؤلاء الشيوخ وأصحاب الفتاوى لأنهم لايفقهون أكثر من هذا فنحن يجب علينا أن نرثي لحالهم وجهلهم ونصلي من أجلهم كي ينير الرب عقولهم ويهديهم إلى طريق الحق ..

تشكر أخي فؤاد على هذا المقال الرائع ..
تقديري ومحبتي
ألياس

fouadzadieke 30-03-2008 10:39 PM

اقتباس:

متى سيتعلم المسلمون لغة أخرى غير لغة الشتم و التكفير و التخوين و النظرة الدونية التي يقابلون بها الشعوب الأخرى؟ أم أنهم يجب أن يغيروا تسمية (لغة الضاد) بلغة الشتم و الضد؟
اقتباس:


فعلا ياأخي فؤاد هذا هو الأسلوب الهمجي والتخلف الذي أشتهروا به هؤلاء الشيوخ وأصحاب الفتاوى لأنهم لايفقهون أكثر من هذا فنحن يجب علينا أن نرثي لحالهم وجهلهم ونصلي من أجلهم كي ينير الرب عقولهم ويهديهم إلى طريق الحق ..
تشكر أخي فؤاد على هذا المقال الرائع ..

لا أعتقد أن المسلمين سيصبحون في يوم من الأيام قادرين على التعامل مع الحياة بعيدا عما اعتادوا عليه من سبل الشتم و التكفير و التخوين و إقصاء الآخر. إنها قضية تشرب تعاليم و غرس أفكار مريضة في عقول الناس. يجب أن يتغير لديهم الخطاب الديني فيصبح أكثر انفتاحا و أكثر عقلانية و أكثر تحضرا. شكرا لمرورك يا أخي الياس.http://www.youtube.com/watch?v=gN2yyl-_gMw&feature=related


fouadzadieke 08-05-2008 08:23 PM

يبدو أنك يا سيد مطلق من نفس الفصيلة لذا فإن وجودك بيننا غير مرغوب فيه الشتم هو أسلوبكم.

الياس زاديكه 08-05-2008 08:29 PM

مع السلامه ياأبن العرب لأنك أنتسبت قبل ساعه بهذا الأسم لذا لا أعرف على من أرد على سطام المطلق أم على أبن العرب وأنا لن أتراجع على صلاتي وأطلب من سيدنا المسيح أن يهديك أنت والآخرين إلى طريق الحق الذي هو المسيح ولا غيره

fouadzadieke 09-05-2008 12:56 PM

ِعلى ما يبدو يا "سطّامُ" أنت
سطمتَ الفكرَ في جهلٍ جهولِ


فلم تبلغْ علواً بانتقَامٍ
و لكنْ خيبةً وفقَ الأصولِ!


فشتمُ الناسِ يا هذا سلوكٌ
رديءٌ ليس من حسن السبيلِ


أتيتَ البصمَ بالإبهام منك
و عقلٌ في هوى خوفٍ و ويل


طيورُ الجهلِ مهما شاء منها
جناحُ الوهمِ تبقى في نحولِ


تأمّلْ كيف يبدو الضعفُ منكم
و كيف الشيخُ لم يصمدْ بِحَيْلِ


تراختْ حجّةٌ و انتابَ ذعرٌ
و هاج الحقدُ كالزخّ الهطولِ


يصوغُ الشتمَ إفلاساً و يأساً
و باعُ الشتم في بحرٍ طويلِ


و أنت اليوم يا "سطّامُ" شئتَ
ولوجا مثل شيخٍ في هزيلِ


أتيتَ القذفَ شتّاماً كريماً
بصوتٍ فيه بعضٌ من صهيلِ


هديلُ الحقّ جاءتْهُ "وفاءٌ"
و قد هدّتْ متاريسَ الضليلِ


فخافَ الحقَّ شيخٌ. أنتَ أيضاً
تخافُ الحقَّ كالجرذ الهبيلِ.


للسلام الاحد 21-05-2008 01:36 PM

لا للتعميم الأعمى .

ماذا يعني ؟

كل المسلمين يسبوا ويشتموا ويكفروا ويسفكون الدماء بغير الحق ؟

وكل المسيحيين يجيدون لغة الحوار الاخلاقي السامي ولا يكفروا ولا يصنعوا محارق للعلماء (ولتذكروا كوبرنكس ) ولا يشنوا حروب صليبية تنصيرية باسم الله (كما يقولون) وكما قال (بوش) ولا يستعبدون الضعفاء الفقراء الغير متعلمين والغير مثقفين ؟ ولا يستعمروا البلدان الضعيفة ولا يستغلوا ثرواتها ولا ينهبوها ؟

رجاء عندما تتكلوا عن سفك المسلمين للدماء فلتذكروا حروبكم العالمية الأولى والثانية ولتذكروا هتلر وترومان وهوريشيما وناكازاكي والهنود الحمر ولتذكروا الاستعمار الامبريالي الذي صرح واعلن نفسه ربا أعلى .

و هل كل القسيسين على خلق عظيم واهل للثقة والاستئمان على ثروات الناس وعقولهم وبيوتهم وازواجهم واولادهم واعراضهم ودينهم ؟ (كل القسيسن) ؟ رجاء لسنا جهلة بسطاء مغفلين ( بتضحكوا على مين ؟ ) .

ولكم مني سؤال هديه حول (شفرة ليوناردو دافينشي ) ;)

fouadzadieke 21-05-2008 02:36 PM

السيد المحترم للسلام الاحد
أقول لك نعم التعميم لا يصح في أي أمر من أمور الكون و الحياة فلا مطلق فيها و الكل يخضع لقوانين النسبية السائدة و التي ينبغي التعامل بها دون ازدواجية في المعايير. أما عن حديثك عن الحروب الصليبية التنصيرية أيها الأخ الكريم فهي أولا قتلت من مسيحيي الشرق أكثر مما قتلت من مسلميه و أظن أنك تعرف ذلك لكن تحاول أن تتجاهله، ثم أن الحروب الاستعمارية المحمدية سبقت تلك الحروب بأزمان سحيقة و كانت من أوائل الحروب و الغزوات و الارهاب الذي استهدف حياة و مصير شعوب آمنة لم تتعرض للمسلمين بأذى فاحتلت أراضيهم و انتهكت أعراضهم و فرضت عليهم الجزية إلى حد لم يكن بالامكان التخلص من دفعها إلا من خلال الدخول في الاسلام لا إيمانا بل خوفا و لاستمرار حياتهم و أنتم الذين تزعمون أنه لا إكراه في الدين! و لا تهدي من تحب فالله يهدي من يشاء! أليس في هذا القول و أفعال المسلمين في الماضي و الحاضر تناقض بيّن و واضح؟ هل كان ذلك ترغيبا أم ترهيبا أم قهرا و عدوانا؟ بوش لم يكن قبل محمد الذي أمر بالغزو و جاء خلفاؤه ليكملوا مسيرة الفتك و البطش و القتل! كفاكم كذبا على أنفسكم. فكروا بحرية و جرأة و انظروا إلى ماضيكم كيف كان و إلى حاضركم الذي هو امتداد طبيعي له لما كان فيه من الكره و الحقد حتى أنكم قتلتم من أنفسكم كسنة و شيعة و خوارج و الخ أكثر مما قتل منكم الآخرون. ليس كل المسلمين سيئين و ليس كل المسيحيين جيدين فإنما النيات بالأعمال و الأفعال و بحسب نياتكم ترزقون. أنظر إلى نياتكم! ولد الاسلام في جزيرة العرب فكيف انتشر؟ و هل يحق لكم نشر دينكم بقوة السيف و الفتك كما حصل و لا يحق لغيركم فعل ذلك علما بأن الحروب الافرنجية لم تكن لنشر المسيحية بل جاءت ردا على تهديم المسلمين لكنيسة القيامة و التي أسموها بكنيسة القمامة. هل هذا هو تحضركم و قبولكم للآخر أيها السيد الكريم؟ فكر بعقلك قليلا و لا تنقاد خلف أوهام و ضعف و تخنع لجمود فكري مقيت. موضوعي هنا هو عليكم يا مسلموا العالم أن تدافعوا عن أنفسكم و دينكم و آرائكم و عقيدتكم بالتي هي أحسن أي بالحوار و أي لجوء إلى أسلوب العنف و التكفير و التخوين و هدر دم البشر ليس من الدين في شيء. هل الهكم ضعيف لا يستطيع الدفاع عن نفسه؟ هل يكون دفاعكم عنه بالشتم و الحرق و الترهيب و التدمير و الارهاب و القتل و الفجيرات و التفخيخ؟ تعلموا لغة الحوار! تعودا على أن تسمعوا كما تريدون أن تتكلموا. الحوار أسلوب متحضر و تصرف عقلاني واع لكن الشتم و الاهانة و القدح و التشهير و التكفير هو الكفر بالله يا سيدي. أرجو أن تكون وصلتك الرسالة و أن تكون فتحت طاقة صغيرة في رأسك و أبعدتك عن محيط الخوف الذي تعيشه. كن حرا برأيك و عقلك وفكرك و ليس تابعا جاهلا تكون كأداة في يد الغير. أنت مخلوق بشري عاقل أليس كذلك؟

الياس زاديكه 21-05-2008 03:11 PM

تسلم أيدك ياأخي فؤاد لقد كفيت ووفيت بردك على بعض الجراثيم التي تظهر مابين في الفترة والأخرى وتدخل بيننا من أجل أن تلوث و تعكر مياهنا العذبه .. فليكن ردك درسا لكل من أراد معرفة الحقيقة والغامضة على الكثيرون منهم سلمت يمناك يالغالي لقد أشفيت غليلي وقضيت على بعض الجراثيم التي كانت تضايقني

للسلام الاحد 21-05-2008 04:15 PM

ها أنت تقع بلسانك وتقول : هل الهكم ضعيف لا يستطيع الدفاع عن نفسه؟

الهنا والهكم واحد اتعرف لماذا ؟ لأنه واحد أحد سيحكم بيننا يوما (لا أدري قريب أم بعيد) في ما نختلف فيه اليوم .

ولا تقرأ التاريخ بالمقلوب أول من شهر السيف في وجه محمد ومن معه هم المشركين عبدت مكة وعبدت الأوثان وساعده وناصره في ذلك الخونة من الكثير من اليهود الذين خانوا الله والمسيح من قبل ومن والاهم من النصارى وقد دعموا المشركين ماديا وعالميا بالكلمة والتحريض على سفك دماء محمد ومن تبعه , فهل ينتظر هؤلاء ردا الا كرد داوود على جالوت ؟
ولولا ذلك الرجل الذي تسبونه (يا متحضرين) ليل نهار لكانت البشرية كلها غارقة في الوثنية تحت طاغوت اللات والعزى ومناة الثالثة الأخرى وعبادت البشر والملائكة والنبيين والجن وعبادت الشمس والقمر والنار ولظلت تلك العادة الشيطانية شريعة للبشر في تعاملهم مع بعضهم وهي (ان يتخذ بعضنا بعضا اربابا من دون الله ).

fouadzadieke 21-05-2008 06:03 PM

غريب منك يا أخي الكريم هل دينكم جاء قبل ديننا و دين اليهود؟ ثم هل تفهم مضمون و محتوى الفاتحة القائل: و اهدنا الصراط المستقيم صراط الذين أنعمتَ عليهم غير المغضوب عليهم و لا الضالين؟ هل كان هناك غير اليهود و المسيحية أديان أخرى تدعو إلى عبادة الله؟ ثم ألستم تطلبون من الله أن ينعم عليكم بما أنعمه علينا من قبلكم؟ أم من هم غير المغضوب عليهم و لا الضالين هل هم المشركين و عبدة اللات و العزة؟ و هل لم يقل لك كتابك لا تجادلوا أهل الكتاب؟ ثم هل تعلم بأن قيمة المسيح في القرآن هي أعظم من قيمة محمد بكثير و متى شئت سآتيك بالبينات من قرىنكم يا سيدي كدليل؟ ثم هل تعلم بأن نصف دينكم من المسيحية و اليهودية و النصف الآخر جاء مما أبقاه الإسلام من عادات و تقاليد الجاهلية التي خاف الرسول أن ينقضها لكي يتمكن من نشر دعوته و بالطبع أبقى عليها لأنه كان ضعيفا أمام الجاهليين؟ و هل تعلم بأن تسمية الجاهلية خطأ كبير يقع المسلمون فيه لكي يحاولوا الرفع من قيمة الإسلام و أن الكثير من آيات القرىن جاء مأخوذا من أشعار الجاهلية بحرفها؟ لم يكن العرب على الجاهلية قبل الإسلام لأنهم كانوا يعبدون الله و الكنائس التي كانت في مكة و غيرها من مدن الخليج لا تحصى تم تدميرها و سحقها و إلغاء كل آثارها. بكل أسف أقول لك ليس بمقدوركم أن تقنعوا أنفسكم بما أنتم عليه فكيف ستتمكنون من تبرير ماضيكم المريض و حاضركم المتخلف. أقول لك و كآخر رد إذا لم يكن لديك جديد تتحدث عنه أو تقوله فخير لك أن تذهب إلى المنتديات التي تنتظرك و قد تجد راحتك فيها. أعرف عنك كمسلم و عن عقيدتك و عن تاريخك أكثر مما تعرفه أنت بآلاف المرات فأرجو أن تكف عن هذا النقاش السفسطائي و لن يكون لك جديد إلا بتبريرك لأعمال القتل التي قام بها المسلمون. و هل كان مشركون و عبدة أوثان في أندونيسيا و تركيا و الصومال و اسبانيا و سورية و مصر و فلسطين و أفريقيا و جزء من الصين حيث وصل استعمار العرب و غيرها من بلدان العالم التي احتلها المسلمون؟ هل أولئك أيضا حاربوا محمد و دعوته أم أن محمداً غزاهم و دمر مدنهم و احتلها و فرض عليهم الإسلام بالقوة؟ أتمنى أن تتوقف لحظة قبل أن تكتب فتتأمل في الذي ستقوله بينك و بين نفسك. هل أنت فعلا مقتنع به أم أنك تكرره ببغائية لا غير؟ هل يستطيع في العالم العربي أي مسلم أن يعلن دخوله في أي دين آخر دون أن يتعرض للقتل؟ هل هذا هو التسامح و هذه هي الحرية الدينية عندكم؟ إلى أن تقولوا لا دين سوى الإسلام ستبقون في هذا الجهل المطبق و لن تتركوا أحدا وراءكم. هل فعلا لا ترون العالم و ما يجري فيه من تحولات و تطورات مذهلة و أنتم تركضون خلف الجمال و تعتبرون المرأة بنصف عقل و بنصف دين و شهادتها غير معترف بها و ليس لها من الإرث كما للذكر و أن جميع أصحاب الديانات الأخرى كفرة و زناديق و ملحدون. هل هذا هو تحضركم و علو مكانتكم بين المجتمعات أم أن الأهم لديكم أن تظلوا تضربون كل يوم رؤوسكم في الأرض منبطحين دون فهم و دون عقل و دون إرادة؟ هل فعلا إلهكم إلهنا كما تقول؟ هل لم تقرأ ما جرى تطبيقه من قوانين قبل أشهر قليلة في ماليزيا بأن الله هو للمسلمين فقط؟ و لا يحق للمسيحيين أو اليهود أن يدعوا باسم لله؟ ثم هل لم تتعلم كلمة god بالأجنبية و هي الله؟ و هل قال لكم الأجانب لا يجوز النطق بها لأنها تخصنا؟ أليست هذه واحدة من عنصريتكم يا أخي الكريم؟ بالتأكيد سيكون ردك علي فارغا كما الأول و الثاني لأنك لا تستطيع الخروج من هذه الدائرة الضيقة و المغلقة بكل أسف لذا أقول لك حاول أن تريح نفسك و تذهب إلى المنتديات التي تستطيع أن تبدع فيها بعبقريتك على غرار عبقريات الآخرين من أمثالك و شكرا لك لأني لا أريد أن أضيّع وقتي معك دون فائدة.

للسلام الاحد 21-05-2008 10:19 PM

عفوا تصحيح لغوي في مداخلتي الثانية :

عبادة البشر والملائكة والنبيين والجن وعبادة الشمس والقمر والنار وعبادة غير الله


وكل هذا كفر بالله عند المسلمين

والسلام

وداعا

fouadzadieke 22-05-2008 08:02 AM

بكل تأكيد لم يكن من الممكن ردك على ضرورات و أسباب غزو المسلمين لبلاد العالم و هذا ما يعتبره الكثيرون من مفكري المسلمين و متحضريهم استعمارا و قد انتقدوه علانية و ذكروا أن هذا يتناقض مع قول القرآن لا إكراه في الدين و لكونك لا تملك الرد الشافي على الأسباب الحقيقية لخروج الإسلام من شبه جزيرة العرب ليغزوا و يستعمروا العالم و لكونك لم تجب على أي سؤال من مجمل الأسئلة التي طرحتها عليك كان من المؤكد أنك ستعلن انسحابك لأني قلت إن لم يكن لديك شيء جديد تأتي به و هل لديك و لدى المسلمين شيء جديد غير تأكيد قولنا و هو الشتم و التكفير و ذم الآخرين؟ لم يكن الموضوع بالأصل يخص عقائد المسلمين بل كان سؤالا واضحا عن هل يستطيع المسلمون غير لغة الشتم و التكفير؟ و لم تعط جوابا بل أردت الخوض في غمارات دينية عقائدية لا ترجى منها فائدة. بالطبع وجود عنصر مثلك يسعى إلى إثارة الشغب هنا و البلبلة غير مرغوب فيه. لم يكن بمقدورك الإجابة لذا انسحبت و هذا خير لك و لنا. و أنت تعلم أن الرب يسوع هو المهدي المنتظر عندكم و هو الذي سيأتي كما مكتوب عندكم و هو الذي سيحاسب الناس و منهم محمداً كما مكتوب عندكم فلماذا لا يأتي محمد ليحاسب الناس؟ لقد أرحتنا يا سيد من نقاش غير مجد فليس لنا الوقت الكافي لنفتح معك صراعا فكريا أنت لا تفهم من أسسه شيئاً بكل أسف و كما قلت أنتم تكررون بشكل ببغائي ما يتم تلقينه لكم من شيوخكم و أئمتكم و رجال دينكم و أوليائكم دون فهم أو إدراك فالملايين من المسلمين في العالم الغربي يرددون الله و أكبر و لا إله إلا الله و هم لا يفقهون من ذلك شيئاً. رافقتك السلامة يا سيد لقد أكسبتنا وقتنا الذي سنصرفه في مفيد لنا و للغير. رافقتك السلامة يا أخي.
ملاحظة: لقد قمت بحذف مشاركتك ما قبل الأخيرة لأنك قلّلتَ فيها أدبك و خرجت عن مسار الحوار المتحضّر فعدت إلى أسلوب الشتم الذي هو لبّ الموضوع هنا و قد أثبتّ بالدليل القاطع على أن المسلمين الذين هم على شاكلتك لا يجيدون غير التهجم و الشتم و التكفير.

للسلام الاحد 22-05-2008 12:48 PM

1_ياريت لو تبين للناس كيف شتمتك وسببتك بالنص لو سمحت واعلم ان الرب قد سمع كلامي وكلامك فلا تقول الا الحق .

2_تذكر أن أول كلمة قلتها في أول مداخلة لي كانت ( لا للتعميم الأعمى ), وأنت يا سيدي المحترم تعمم على المسلمين بالكامل وهذا ما لا أقبله لأنني واحد من المسلمين الذين يجيدون الحوار من دون سب وشتم وتكفير وأنا واثق من كلامي فلو تكرمت وضح السب والشتم الذي وجهته لك أمام الناس في المداخلة التي حذفتموها كما يفعل غيركم (أم أن الأسئلة صعبة ؟) .

3_الم تر أنني أعلم وأوقن أن الكثير الكثير جدا من المسيحيين لم يتركوا لفظا يسبوا أو يشتموا به أو يشيطنوا به محمد الا وقد قالوه وبالرغم من ذلك تجدني لا أعمم على المسيحيين ذلك لأنني أعلم أنه يوجد مسيحيين عقلاء , ولكن حضرتك لا تفعل هذا مع المسلمين بل تعمم عليهم جميعا .

4_أنا لا يزعجني شيئا من ما يفعلونه في الدنمارك وهولندا من اسائة للنبي لأنهم (في أوروبا وأمريكا) يسخرون من الله نفسه , ولكن يهمني أن أوصل الحقيقة كما هي وغير مشوهه فأين نحن وأنتم من المصداقية الربانية .

5_لا تخدع الناس , فحذفك لمداخلتي لم يكن لسب أو شتيمه ربما آلمتك كلمة ( يا شاطر ) ولكن السبب الرئيسي هو أسئلتي حول المعتقدات المسيحية والتي لا أظنك قادرا على الاجابة عليها .
6_يجب أن نتعلم جميعا لغة الحوار وقبول الآخرسواء كنا من أي ديانة أو يهود أو مسيحيين أو مسلمين أو لادينيين أو ملحدين حتى وهذا القبول ليس لتبادل المعتقدات والأفكار انما لتجنب الصدام الناتج من الافتقار __للغة الحوار .
7_أعلم أنني غير مقبول عندكم وأنني جرثومة كما قال الأخ ... ولذلك سأذهب عنكم وسأوفر عليكم وقتكم الثمين لتستغلوه أحسن استغلال في ( التعميم بتشويه صورة المسلمين) .
8_قبل أن أذهب أظن أننا متفقون على أن اسلوب الشتم والسب خاطئ سواء كان من المسلمين أو المسيحيين وأنت تعلم أن الكثير الكثير جدا من المسيحيين يدقنون اسلوب الشتم والسب خصوصا سب ....
9_الجرثومة التي تسمي نفسها (للسلام الاحد) تتمنى لكم أجواء أكثر صفاء وحرية وانفتاح من هذه الأجواء التي تعكرت بسببي .

شكرا

الياس زاديكه 22-05-2008 09:35 PM

المداخلة التي حذفتموها كما يفعل غيركم (أم أن الأسئلة صعبة ؟) .
الأستاذ الكريم ( للسلام الاحد ) نحن ليست من طبائعنا حذف المواضيع ولا تجميد ولا حذف الأعضاء كا يفعله معظم المنتديات الإسلاميه اللذين حذفوا أسمي وأسم الأستاذ فؤاد . لأنه واضح من الأسم بأننا لسنا مسلمين في كثير المنديات الإسلاميه .. بينما منتدانا هو منتدى حر وديمقراطي رغم أن رئيس الموقع مسيحي نحترم النقاش وإبداء الآراء الحره والمحاورات البناءة البعيدة عن المناواشات وكل مايسيء ويشوه أسم منتدانا ... لذا نتفاجئ مابين الفترة والأخرى بعضو جديد ينتسب فقط لتعكير صفو سماء منتدانا بتهجماته على ديننا مبشرا بدينه بينا ... وتأكد تماما كان يتم حذف أسماءنا رغم أن مشاركاتنا كانت طبيعيه وبعيده عن المناقاشات في مجال الدين لأنها ليست من طبائع المسيحين .. وهذا دليل كافي لحقدهم وكراهيهتم للأديان الأخرى لافقط للمسيحين لأنهم رضعوها مع حليب الأم ولن يستطيعون أن يتفادوها ..
الأستاذ المحترم ..
نحن مازال بيننا أعضاء من إخوتنا المسلمين لكنهم لايتمادون بردودهم ولا يحاولون نشر دينهم بيننا ولا فرضه علينا لأننا نحترم كل الأديان بإحترامنا لديننا .. لذا أريد أن يكون بمعلوكم لسنا نحن من يتهرب من النقاشات البناءة بينما إذا كان النقاش تحت غايه فإننا نضطر بإتخاذ موقفا ضد هذه النقاشات لأن جميعنا نعرف المقدرة الكافيه لدى رئيس موقعنا الأستاذ فؤاد الذي لم ولن يتهرب مطلقا من أي نقاش للمصلحه العامه لأنه كفئ بالرد بكل المجالات .. أتمنى أن تشاركنا مالديك من أفكار مفيده كي نرحب بك أجمل ترحاب .. وشكرا لرحابة صدرك
تقديري ومحبتي
ألياس


fouadzadieke 22-05-2008 09:36 PM

سيدي الكريم خيرا تكون فعلت بمغادرتك لأننا لم يكن بودنا فتح حوارات عقائدية و نحن تحدثنا فقط عن أسلوب القهر الذي يتبعه المسلمون مع أصحاب الفكر الحر من طه حسين و نجيب محفوظ و حامد ابا زيد و فرج فودة و غيره و غيره من أصحاب الأفكار النيرة التي يمنع الأزهر نشرها فيكفر أهلها و يتهددهم بالقتل أين حرية الفكر في دينكم؟

للسلام الاحد 23-05-2008 03:56 PM

(لا للتعميم بالخير أو بالشر )



اخي في الانسانية فؤاد تقول :

لأننا لم يكن بودنا فتح حوارات عقائدية و نحن تحدثنا فقط عن أسلوب القهر الذي يتبعه المسلمون مع أصحاب الفكر الحر

أخي راجع الحوار من أوله جيدا وراجع كلامك وعباراتك وما بين سطور ما خطته يمينك ثم راجع نفسك فان ابصرت فسيتبين لك بعدها لم شتمتموني ووصفتموني ب"الجرثومة" ولم حذفتم مداخلتي بالرغم من أنك البادئ في الخوض في المعتقدات .

راجع نفسك يا استاذ فؤاد .

fouadzadieke 23-05-2008 04:06 PM

للسيد الاحد لقد راقبت تواجدك اليوم كزائر على نفس الموضوع لمرات زادت عن الخمس و ها أنت تعود مجددا لتثير جدلا و متى كان هذا هدفك و هذي غايتك فإني سأضطر آسفا إلى منع دخولك نهائيا فعلى ما يبدو أنت مصر على المضي في سلوك طريق هذا العبث غير المجدي. إن هذا آخر تنبيه لك إن لم يكن تحذيرا. نحن لا نهدف إلى خلق صراعات دينية و جدل عقيم هل فهمت؟ أم أنك تصرّ على عدم الفهم و احترام ما رجوناه منك شجعناك عليه اليوم و البارحة و أول أمس؟ أخي أنا لم أشتمك أو أصف بمثل هذه الأوصاف لا سمح الله فأنت مخلوق بشري مثلنا و ربما تكون أفضل منا بأمور كثيرة لكني أعود و أكرر إننا لسنا في حرب يا أخي نحن أولا و أخيرا أبناء هذه البشرية العامة و متى رأيت في نفسك القدرة على البقاء بيننا مبتعدا عن الخوض في نقاشات دينية فأهلا وسهلا بك و هناك مجالات كثيرة للمشاركة و هاك قواسم مشتركة كثيرة للتقارب أيضا فلنعمل على ما يقربنا كإخوة في الانسانية و ليس على ما يفرقنا. الدين هو علاقة شخصية بين كل إنسان و ربه و ليس من حق أحد أن يمنع ذلك عن أحد أو يعيره على ذلك. الدين أمر يخص كل فرد لنفسه و لا أحاسب على ما تقترفه أنت من إثم كما لا تحاسب أنت على ما أرتكبه من خطيئة. كل له ربه و معتقده و هو مسئول عنه أمام ربه و ليسأمام البشر. لك محبتي وشكري و أهلا بك لو بقيت و مع السلامة لو رحلت هذا شأنك يا أخي لكن الرجاء ألا تثير نقاشات لن تقدم و لن تؤخر. سلام محبة.

للسلام الاحد 23-05-2008 09:25 PM

سلام عليكم

يبدو أنني سأعتزل الانترنت نهائيا .

أوضح أمور :

1_اطلب منكم مسامحتي ان أسأت لكم لأن ربكم يأمركم بالمسامحة .

2_اسامحكم بكل رحابة صدر عن أي اسائة منكم لشخصي لأن ربي أمرني بذلك .

3_لا أستطيع مسامحتكم على اهانة مقدساتي لأنني ان سامحتكم على اهانتكم لمقدساتي فان ربي لن يسامحني .

4_بالرغم من هذا فانه لا تزعجني اهانتكم لمقدساتي لأن هذا لن يضر ربي ولن يضرني انا فما تفعلونه لا يزعجني ولكنه يغضبني .

5_لكل منا مقدساته ويجب على الكل احترام مقدسات وعبادات الآخر وهذا الاحترام يجب ان يتضمن كل كلمة تكتب حتى ولو كان المنتدى خاص بدين او مذهب معين لأنها في النهاية وسيلة اعلامية يراها الجميع وهذا لمراعات مشاعر البشر يا بشر .

6_باستطاعتك يا سيدي المحترم حذفي لأن ما جعلني أدخل هو شعور بالاذى انتابني من اسلوب التعميم الذي تتبعه (وهذا ما يجعلني اركز على هذا الموضوع فقط) فلو كل المسيحيين عمموا سوء الخلق على المسلمين وكل المسلمين عمموا سوء الخلق على المسيحيين لتحولت لغة الحوار من لغة حوار اللسان الى لغة حوار اليد .

7_ما تسميه "ضربي لرأسي في الارض وانبطاحي عليها" اسمه في ديني سجود ....وهو عندي اسمى عمل واسمى حركة في الوجود ..............ولن يضرك في شئ ان انا أو مليار مسلم أو حتى كما يفعل البوذيين والكثير من الديانات الشرقية أيضا ان تعبدت به ولم افرضه عليك ولم ادعوك اليه .......فلماذا تهين عبادتي ومقدساتي وخصوصيتي هل قلت لك شيئا لا سامح الله مسئ لركوعكم على الركبتين وتضرعكم باليدين ؟

8_ما تسميه شعرا (القرآن) محرم علي في ديني ان اشبهه بالشعر وهو نبراس حياتي ودستور وجودي وملهم نبضي وروحي فهل دعوتك اليه حتى تسئ اليه ؟ هل قلت لك شيئا مسيئا عن كتابكم المقدس ؟

9_تستطيع حذفي ان شئت وثق وتأكد انني سأسامحك على حذفي لأن الكل يحذف هذه الايام ( يبدو انها اصبحت موضة ) وبينك وبين ربك بعدها كما قلت .

10_لقد أصبت عين الحقيقة بقولك أن الدين هو علاقة خاصة بين العبد وربه لا يتدخل فيها أحد بأن يحاسب أحد الآخر .

fouadzadieke 23-05-2008 10:02 PM

لن أحذفك يا سيدي الكريم و أنت حر أن تدخل أو لا تدخل و كما طلبت أن نسامحك علما بأن الرب هو المسامح إلاّ أنني أقول لك و بكل محبة أنت أخ لدي و سأسامحك من كل قلبي و أتمنى لك حياة هنيئة و عمرا طويلا يا أخي و الرب يوفقك أينما ذهبت. سلام محبة. كلامك منطقي و وجهة نظرك أنت محق بها على الأقل من طرفك و أرجو لك كل التوفيق يا أخي. أولا و أخيرا نحن بشر و أخوة في هذه الإنسانية شئنا أم أبينا و الرب يسامح الجميع.


الساعة الآن 03:57 AM.

Powered by vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
Translation by Support-ar
Copyright by Fouad Zadieke