المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نسب المحلمية


abdulkader othman
13-03-2006, 06:51 PM
نسب المُحَلّميةا

المُحَلّمي بضم الميم و فتح الحاء و تشديد اللام (1)،ينسب الى محلم بن ذهل بن شيبان بن ثعلبة ابن صعب بن علي بن بكر بن وائل بن ربيعة من عدنان (2)،
ويعرف بالمحلمي الشيباني ويكنى ابا عمر ويعني هماما (3).
و المحلمية أو (بنومحلم ) هم من القبائل الشيبانية البكرية التي هاجرت من شبه الجزيرة العربية و استقرت في تهامة ،كما استقر بطن منها في سواد العراق ومن هناك امتدت مساكنها الى الجزيرة الفراتية والتي عرفت مناطقها هناك بأسم ديار بكر.
وكان لهم الجهة الجنوبية من جبل طور عابدين وكان فيها اكثر من 500 قرية (4)
او ما يسمى بالطور البري والذي كان أول حدود ديار بكر (5)،و لهم قلعة صغيرة في منطقتهم (بيث محلم) تسمى قلعة محلم (6). ومنهم الضحاك بن قيس المحلمي الذي خلف سعيد بن بحدل الشيباني في قيادة حركة الخوارج ضد الخلافة الاموية في جبل الطور والتي كانت ماردين وكفر توثا مركزا لتجمعات جيشه وتدريبه .
ويعيش الى جانب المحلمية بعض عشائر عبدالقيس البكرية مثل الراشدية و المخاشنية و الجارودية وقلة قليلة من اليازيدية والأكراد.
و يشترك معهم في النسب المراوية او (بنو مرة) ابناء مرة الشيباني ومنهم بنو الشيخ الذين كانت لهم رياسة في ماردين و آمد ولهم قلعة مشهورة قرب ماردين تسمى قلعة مرة (7).
ويتحدث الاخطل الشاعر التغلبي المعروف عن حرب وقعت بين ابناء شيبان انفسهم بنو محلم وبنو مرة
في الجزيرة الفراتية :

أفي كل عام لا يزال لعامر على الفرز نهب اروش مزنم (عامرهو احد ابناء محلم)
لعمري ما ادري اني لسائل أ مرة ام اعمام مرة اظلم

والأخطل كما هو معلوم ابن الجزيرة الفراتية ومن بني تغلب والتي اعطت اشعاره صورة دقيقة عن العلاقات القبلية في تلك الحقبة وكان شاهد عصره وكان يقيم بالجزيرة الفراتية يشاطر قومه التغلبيين افراحهم و اتراحهم و يشاركهم غزواتهم(8)،وهو من قال:

تربعنا الجزيرة بعد قيس فاضحت وهي من قيس قفار
تسامى ماردون به الثريا فأيدي الناس دونهما قصار (ماردون:ماردين وهي قرب كفر توثا)

وهنا يتحدث عن ابناء عمومته بنو محلم فيقول:

لجيم بن صعب لم تنلها عداوتي و ما نبحت آل الخصيب كلابي (الخصيب هو عامر بن محلم و سمي بالخصيب لكرمه)
ولكنما هاج الذي كان بيننا سدوس و ما عيدانها بصلاب (سدوس :قبيلة شيبانية)
ولقد اقترن تأريخ بني شيبان بتأريخ قبيلة بكر بن وائل خاصة بعد ان اصبحت رئاسة بكر بن وائل بقيادتهم (9)،ويبدو أن زعامة شيبان لبكر بدأت مع زعامة كليب بن ربيعة التغلبي لقبيلتي بكر و تغلب و ذلك بحدود العقد العاشر من القرن الخامس الميلادي و بعدها اصبحت قيادة بكر اكثر استقرارا بعد نشوب الحرب بين القبيلتين في الجزيرة الفراتية وهي حرب البسوس (10)
وكل هذه القبائل مجتمعة يطلق عليها بنو ربيعة وهاهو التغلبي يجمعهم في قصيدة مطلعها:

لما سمعت دعاء مرة قد علا واتى ربيعة في العجاج الأقتم
ومحلم يمشون خلف لوائهم والموت تحت لواء آل محلم

-----------------------------------------------
1-الانساب للسمعاني ص243
2-الحازمي الهمداني (عجالة المبتدي و فضالة المنتهي ص111.
3-الانساب للسمعاني ص243
4-الاب برصوم تاريخ طورعابدين
5-الهمداني صفة جزيرة العرب ص276
6-تاريخ طور عابدين
7-المسعودي
8-مقدمة ديوان الاخطل للبكري ص 107
9-عشائر بلاد الشام احمد وصفي زكريا

fouadzadieke
13-03-2006, 08:33 PM
أخي عبد القادر ما هي صلة بني شيبان بعنزة؟

عنزة

<LI>

عنزة العدنانية من اكبر القبائل العربية في وقتنا الحالي والماضي , فيها ملوك وأمراء وأعيان وفرسان وقضاة وأدباء . عنزة حيي من ربيعة وهو عنز بن وائل أخو بكر وتغلب .

القسم الأكبرمن عنزة منازلها تمتد من نجد الى الحجاز فوادي السرحان والجوف فالحماد فالعراق فالبادية السورية حتى حمص وحماة وحلب .

والموجود الان من عنزة هم اسم يشمل بكرا وتغلبا وبني شيبان وحنيفة .

اما قبيلة عنزة في هذا العصر فتنقسم الى قسمين , ضنا بشر وضنا مسلم .

ومن ضنا بشر قسمين العمارات ومنهم الجبل والسلقا والدهامشة . اما ضنا مسلم فمنهم الجلاس وبني وهب .

abdulkader othman
16-03-2006, 12:55 PM
أخي الكريم استاذ فؤاد !
ان ما ذكرته عن قبائل العنزة فهو صحيح فهم ايضا اولاد عمومتنا وحتى ان كان فيهم امراء و ملوك فنحن وانتم ايضا كان فينا سادة و امراء ولهذا التأريخ آثارقصور امراء المحلمية لا تزال موجودة في كفر حوار واستل ،ولوكان قد تعرض ابناء عمومتنا العنزة لما تعرضنا له نحن وانتم من قتل وتهجير وتدميرواصهارمن قبل الشعوب الغازيةالتي اجتاحت مناطقنا لكانوااليوم اقل عددا ومكانة منا، وضياع الأنتماء القبلي لكلانا بسبب هيمنة البيكات التركمان من سلالة آل اوذون من ابناء خليل بك الطويل على منطقتنا لمدة طوية من الزمن و الولاء لهؤلاء البيكات كان ولاء اداريا و سلطويا ولم يكن ولاء قبليا اوعشائريا، وانصهار اعداد كبيرة من شعبنا في شعوب اخرى كان له الاثر الكبير في تقليص اعدادنا وهنا يقول الدكتور حسن شميساني مؤلف كتاب مدينة ماردين( انه مهما تعددت الآراء واختلفت فان العنصر المتكلم باللغة الكردية قد حل بارض ماردين كما حل بغيرها من آراضي الجزيرة و اختلط بالسكان الاصليين من نصارى و مسلمين وامتزج معهم ،و مع مرور الزمن استطاع ان يفرض ما هو عليه معتقدات و تقاليد و ينجح بالتالي في اضفاء الصبغة الكردية على بعض المجموعات السكانية).
كل هذه الاسباب وبالاضافة لاسباب اخرى كلها ساهمت بما حصل لنا نحن وانتم،
و اما بالنسبة لاولاد وائل فهم: بكر - تغلب - دثار -عنز .
و بالنسبة لابناء دثار لم يذكر التأريخ عنهم شيئا .
وعن علاقة شيببان بقبيلة العنزه فهم اولاد عمومة وكما هو معروف الشيبانيون والذهليون (ذهل هو والد شيبان)هم من البكريين .

عبد القادر عثمان -السويد

fouadzadieke
16-03-2006, 04:22 PM
الشّكر .. كلّ الشكر لك يا ابن العم على هذه التوضيحات التي يحتاج إليها المرء ليعرف تاريخه ويقف على أخبار ماضيه كما كان.

muna
26-03-2006, 01:15 PM
أبناء العم الاعزاء عبدالقادر وفؤاد لقد تابعت وقرئت كل شي انكتب عن المحلمية والازخانية والمخاشنية واقتنعت بالشي الذي كتبه الاخ عبدالقادر عن الاصول وعن المنطقه التي نعيش فيها في تركيا واللهجة المشتركة والاشكال المتشابهه والعادات المتقاربه خلتني اجزم تقريبا ان ما قلتوه صح ولاكن الشي الوحيد الذي ما اقتنعت فيه انه قبيلة العنزة هم كمان اولا د عمومتنا لماذا :
1- اللهجة تختلف فهم يتكلمون الهجة البدوية ونحن لهجتنا تختلف وهي لهجة قريبة من الفصحى
2-لباسهم وثيابهم بدوية بينما نحن اقرب الى ثياب اهل الحضر
3- عاداتهم وتقاليدهم على ما اظن تختلف عن عاداتنا وتقاليدنا
فلو تكرمتو اخ عبد قبل ما تتركنا انت والاخ فؤاد وتعطوني الجواب المقنع مثلما اقنعتوني ان نحن جميعا من ارومة واحدة كما يقول الاخ فؤاد وشكراكتير لبنات العم سميره وجوجيت على كلامهم الحلو
المرسلة منى ج

fouadzadieke
26-03-2006, 02:08 PM
الأخت الغالية وابنة العم منى
إني أشكر لك هذه المشاركة الجميلة جمال نفسك, وقد قرأت أن عنزة هم من بني شيبان وطرحت هذا السؤال على ابن عمنا الأستاذ عبد القادر, فأجاب نعم أنهم أولاد عمومتنا. لكن ولقلة المعلومات المتوفّرة لدي بهذا الخصوص فإني أحيل سؤالك الكريم إلى الأستاذ عبد القادر علّه يفيدنا بما لا علم لنا به. وإني أشاركك الرأي فيما تفضّلت به من اختلاف في اللهجة والعادات واللباس بيننا وبينهم, فقد تكون ظروف الحلّ والترحال ومعاشرة أقوام وقبائل أخرى قد أذابت لديهم بعض خصوصيّاتهم اللغوية وغيرها, مع أني أستبعد أن يكون ذلك قد حصل فاللغة قد يحصل فيها تغيير طفيف تحت وقع تأثيرات معيّنة, لكن أن تختلف اختلافا كبيرا عن الأصل فهذا ما لا أستطيع فهمه أو الاقتناع به.
أما عن ابن عمّنا الأستاذ عبد القادر فربما يبقى هنا كما أعلمني تلفونياً بعدما فرجت بعض الأمور معه وتيسّرت وخاصة فيما يخصّ ناحية عثوره على بيت, وهو في القلب إن بقي وإن رحل إلى الوطن, وسيظلّ معنا هنا وسنشارك معهم هناك متى تمّ فتح موقع أبناء عمومتنا آل محلّم كما أخبرني وسوف نتواصل على الأخوة والمحبة.

الياس زاديكه
26-03-2006, 04:33 PM
أهلا وسهلا بأولاد أعمامنا !! يشرفنا أن نتعرف على أولاد أعمامنا الذي فرقنا القدر لسبب أو أخر .
كلا منا عانى مرارة هذا الفراق ، كل ماأريد قوله هو أنني فخور بكم أخي عبد القادر وأختي منى بإنضمامكم إلى صفوف أهلكم ، فأهلا وسهلا بكم في بيتكم .
إنشاء سيكون لنا لقاءات عديدة في هذه المجالات .
تقديري ومحبتي إلى جميع أولاد أعمامنا
ألياس زاديكه

abdulkader othman
27-03-2006, 01:21 PM
اختي العزيزه منى !

شكرا لك على هذا السؤال وشكرا لاستاذنا الكبير فؤاد الذي اتاح لي فرصة الرد.
فما ذكره استاذ فؤاد عن ظروف الترحال ومعاشرة اقوام اخرى وقبائل اخرى بالتأكيد صحيح ،وكما سبق وذكرنا باننا سوف ندعم كل شيء نقوله بالمراجع والوثائق التأريخية ونلجا الى التحاليل المبنية على الحقائق والمهم ان نصل الى قناعة .
بخصوص اللهجة فاعطيك مثلا عشيرة الشرابيين فهي عشيرة كبيرة تتوزع بين سوريا والعراق وتركيا فلهجة شرابيي العراق تختلف عن لهجة شرابيي سوريا ولهجة شرابيي تركيا اوما يسمون بشرابية ماردين تختلف كليا عن لهجة الآخرين ويتكلمون اللهجة التي نتكلمها نحن وعاداتهم وتقاليدهم نفس عاداتنا وتقاليدنا وحتى اللباس هو نفسه ونفس الشيء بالنسبة لطياوية ماردين يختلفون تماما عن طي الجزيرة من حيث اللهجة والعادات واللباس ايضا والسنة الماضية كنت في زيارةلاحد اقرباءنا في بلدة حوالي حلب تسمى حيان فوجدت ان نصف سكانها من عشيرة طي وقالوا لي بان الشيخ محمد الفارس شيخ طي زارهم عدة مرات، ولكن لهجتهم وعاداتهم ولباسهم اقرب الى الحلبية منه الى عشيرة طي البدوية في الجزيرة السورية .
اما بخصوص اللباس خذ عشيرة الكو?ر الكردية عندنا في الجزيرة فيلبسون العقال والكوفية وال?لابية فتحسبهم عربا ولكنهم اكراد ونفس الشيء بالنسبة للباس الشرابيين والطياويين في ماردين وحوالي حلب فانهم يلبسون الشروال والصدرية ولا تميزهم عن اهل حلب وماردين وعاداتهم و تقاليدهم نفس الشيء
وبالنسبة للاشكال فلنأخذ الحلبية او اهل حلب فهم ايضا بيض وشقر ومن قبيلة تغلب واشكالهم قريبة جدا من اشكال اولاد عمومتنا الازخينية ويختلفون عن العشائر التي قدمت من حوالي حلب اي من القرى مثل عشائر الب?ارة والجحيش وغيرها
وكما نعلم جميعا ان قبائل بكر وتغلب هاجرت من الجزيرة العربية منذ عشرات القرون اي قبل مجيء الاسلام وتنصرت كلها وعندما نشبت معركة ذيقار بين العرب والفرس كانت هذه القبائل ما تزال على نصرانيتها ومنها اليشكريين والعجليين والمحلميين والمراوية البكرييين، والحبيبيين واللاتيين ( قبيلة زيد اللات)التغالبة وعندما فتح عياض بن غنم هذه المناطق لم تدخل كل هذه القبائل في الاسلام ومنها قبيلة الحبيبية التغلبية ( ذكرهاابن حوقل النصيبيني ) والمراوية وقسم من بني عامرالمحلمية بقيت كلها على نصرانيتها عندما دخلت الى بلاد الروم لاسباب ضريبية ايام سيف الدولة الحمداني ،والديانة المسيحية التي كانت تجمع هذه القبائل بالروم سهلت عمليات التزاوج وامتزجت الدماء بالاضافة للاجتياح التي تعرضت له هذه المناطق من قبل اقوام اخرى قادمة من الشرق وماتعرض له سكان هذه المناطق من عمليات اغتصاب وقتل وتهجير كل هذه الاسباب لعبت دورا كبيرا في التباين الواضح في تنوع الاشكال ،ولذا اخت منى لا يمكننا ان ناخذ ما ذكرتيه من اختلاف في اللهجة والعادات والتقاليد بيننا وبين اولاد عمومتنا الذين افترقوا عنا وافترقنا عنهم منذ عشرات القرون سببا لالغاء صلة الدم التي بيننا كما كان الدين سببا لابعادنا عن ابناء عمومتنا الآزخينة .

عبدالقادر عثمان - السويد

زياد أمين
11-02-2007, 03:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
أنا شخص من محلمية غنداريب أرجو أن تدلوني كيف أصل لنسب عائلتي أو أين يوجد أسماء العائلات المحلمية

abdulkader othman
12-02-2007, 11:07 PM
اخي العزيز زياد تحياتي لك ولابن العم العزيز الاستاذ فؤاد واستأذنه بالاجابة على سؤالك .
بالنسبة لاسماء الاسر والعوائل المحلمية والقرى والبلدات التي ينتمون اليها كان هناك دراسة لهذا الموضوع في مدينة القامشلي من قبل الشيخ رفعت ابو قيس تكتب اسم الضيعة او البلدة واسماء العوائل المحلمية التي تنتمي اليها لمعرفة العوائل المحلمية الصحيحة وتمييزها عن الذين يدعون بانهم محلمية وبامكانك الاتصال بمكتب الشيخ ابو قيس في القامشلي ويا اهلا وسهلا فيك وبكل اهل كندة ريب .


عبدالقادر عثمان - السويد