سؤال يحتاج الرد.

[georgette]

سؤال يحتاج الرد.
انني انسانة مئمنة تعرف طريق الحق وتعلم كلمةالرب وتسير على ارادة المسيح ولكن هناك سؤالين لا اجد عليهما جواب الرجاء من يعتقد بان الرد عنده فليردعلي.
في بداية العالم صنع الله الارض والمياه والسماء،النبات والحيوان صنع الانسان واعطاه زوجة من ضلعه ثم ارتاح في اليوم السابع.
عندما غضب الرب على ادام وحواء ارسلهم خارج الجنة ، نزلو على الارض حفروا زرعوا وحصدوا وانجبوا ولدين سموهم هابيل وقابيل .
قتل الاخ الكبير اخيه الصغير،فغضب الرب على الكبير وقال له ستترك ارضك وناسك وتجول والطرق الا يوم القيامة،رد قابيل قائلا ذنبي اكبر من ان اتحمله واذا راني احدهم فماذا سيفعل بي قال له الرب لا تخاف فانني وصمتك ومن يرى وصمتك سيعرف من انت.
ذهب قابيل تائه في الشوارع وخبئ نفسه في بئر لمدة السبع اعواما،حتى راءه احدهم فاخذه الى الوليدين طالب منهم السماح ،وبعد ذالك ولدت حواء ابنها الثالث اساو.
الان سؤالي الاول من هم الاخرين الذين يخشاهم قابيل ومن هم الذين ارجعوه للوالدين ؟.
اليس هو ادام اول انسان على الارض وكان لديه من الاولاد ثلاثة فقط؟
والسؤال الذي لا اجد له جوابا مع العلم باني قراءت الانجيل مرات عديدة ولكني لم اجد جوابا على سؤالي هذا .كيف اتينا ومن اين؟ ادام الانسان الوحيد والاول ،لديه ثلاثة اولاد احدهم قتل ،من اين اتت زوجة قابيل ؟ اجيبوني على هذا السؤال هناك الكثير من الثقوب التي ليست بواضحة ،
اتمنى ان يعلم كل من يقراء هذا النص ان يعلم علم اليقين بان ايماني اقوى من ان تهزه اسئلة كهذه انما اكون شاكرة لكل من يستطيع ان يجيبني على اسئلتي هذه.

[fouadzadieke]

أختي جورجيت:
ليس من شك أن الإنسان بإمكانياته الفكرية الضيقة لن يكون بمقدوره الإجابة على مثل هذه الأسئلة وذلك لاعتبارات كثيرة. أما عن قصة الخلق أي أن يكون آدم وحواء أول إنسانين على وجه الأرض فهذا ما صار في حكم غير المعقول، إذ أن اكتشافات وحفريات وتنقيبات في أماكن عدة من العالم أثبتتْ أن الحياة وبالتأكيد (البشرية) منها كانت قبل آدم بكثير وتاريخ آدم بحسب التوراة هو بحدود 5000 سنة وأين هي الحياة التي تمّ العثور عليها قبل ملايين السنين؟
لقد جرتْ مناقشات كثيرة بيني وبين بعض الأخوة من الكنيسة الكاثوليكية الذين يعتقدون جازمين أن قصة خلق أدم وحواء إنما هي قصة رمزيّة وليستْ واقعية وقد أعطيتْ للإنسان ليتّعظ منها، لكنْ لكلّ ما يريد الإقتناع به ولا أظنّ أن أحداً يستطيع الإجابة بشكل واقعي بحيث يتمكن من إقناع أصحاب مثل هذه الأسئلة.
أظنّ أن الإبحار إلى أعمق قد يجعلنا إنْ لم نغرق، أن نغطس دون أن نتمكن من الخروج من قعر الماء فمثل هذه الأسئلة لا أتوقع أن الإجابة عنها سيفيد بشئ فنحن كمسيحيين بدأ عهدنا الجديد بحياة المسيح وموته وقيامته وهو لم ينقض الناموس بل كمّله. ومثل هذه الأسئلة يا أختي جورجيتْ جعلت هذه الإنقسامات التي ترينها الآن في الكنيسة التي كانتْ واحدة.
كثيرون يقولون أن اليهود كتبوا التوراة لأغراض سياسية ولكن الكثير من الأمور في معظم الأديان يمكن أنْ يتوقّف المرء عندها متسائلا! أعود لأقول مثل هذا النقاش ربما لا يثمر وأرجو من على هذا المنبر من جميع الأخوة الذين يرون في معرفتهم وفهمهم إمكانية المشاركة وتوضيح الصورة أن يتكرّموا في إبداء آرائهم والحوار البناء والبعيد عن التعصب والذي لا يمسّ كرامة أو معتقد الآخر هو السبيل إلى الوصول إلى الغاية المرجوة.
أرجو أن تجدي إجابة شافية عند أحد الأخوة المشاركين أو الزوار وفقنا الله جميعاً بما فيه خير الإنسان وعلو شأنه وتحقيق كرامته أخوك فؤاد

[georgette]

اخي الحبيب فؤاد.:)
تصورت ان الرد السريع سيكون من قبلك .نعم معك حق فاننا نعرف من نكون ومن هو الطريق ،لا تقلق يا اخي فانا لست باي شكل او باخر اود النقاش المتعصب انه لم يكن الا بسؤال لملئ الثقب الذي كان فارغا ولن اسمح باي نقاش يهين كرامة اي دين من الاديان او اي طائفة من الطوائف .
انني سالت القس الذي يخدم الكنيسة الكاثوليكية فاجاني بان المرء ليس بمقدوره ان يفهم كل ما كتب عليه ان يتقبل ذالك. ولان الرد لم يشبعني اردت طرحه .انني واثقة بان مواضيع كهذه تناقش من غير الضرر لشخص او دين .وصدقني يا اخي فانني الاولى التي تحرس على نقل الامان فلا داعي للقلق
اختك التي تحب لك كل الخير جورجيت.

[الياس زاديكه]

اختي الحبيبة.
بالنسبة لسؤالكي الأول لم يذكر هذا الكتاب عنه شيئا، اما بالنسبة للسؤال الثاني.
ساضيف ولو القليل الى معلوماتك ،ما اقوله لكي الأن قرائته في كتاب اسمه * مع الأنبياء * ادم ليس اول من سكن الأرض هذا ماقرره العلماء بان الأرض سكنها انواع شتى من البشر قبل ادم معتمدا على تحليل الجماجم والعظام التي وجدت في انحاء المعمورة والتي قدر العلماء ان بعضها يرجع عمرها الى مليون سنة وبعضها الى ثلاثة ارباع المليون و و و .
كما قال الكتاب ان انسان جاوه هو اقدم انسان حفري ، ثم يليه انسان بكين ثم انسان صولو وغيرها وغيرها من انواع الأنسانات ، ياتي في النهاية انسان نياندرتال الذي يظن انه هو الجد المباشر للانسان
العاقل، وقد ساد هذا النوع في الفترة بين 130،000 سنة الى 70،000 ق.م وانتشر في جهات كثيرة من العالم.
اما عن السؤال الثالث من ان اتينا .
ماروي ان ادم كان يولد له في كل بطن ذكر وانثى ، وكان يزوج البنت من بالغلام من بطن اخر،فولد اولا قابيل مع توام انثى، وبعدها ولد هابيل وتوام الأنثى ، كانت توام قابيل احسن الناس وجها فاراد ادم ان يزوجها من هابيل فابى قابيل ذلك وقال انا احق بها ، فقال ادم لهما فليقدم كل منكما قربانا فايكما قبل قربانه زوجتها منه ، فقبل الله قربان هابيل فقتل قابيل اخاه .
ولما قتل قابيل اخاه تركه لايدري ما يصنع به، فبعث الله غرابين اقتتلا فقتل احدهما الاخر فحفر له بمنقاره ورجليه ثم القاه في الحفرة، ولما راى قابيل الغراب يدفن الغراب الأخر رق قلبه ولم يرضى ان يكون اقل شفقة من الغراب ، فحفر حفرة لأخيه ودفنه وهو متحسرا نادم على فعلته قائلا في نفسه افاكون
اقل شفقة من هذا الغراب.
اختي.
لاتتعمقي كثيرا في الدين ، لأنه بحرا لانهاية له.
اخوكي الياس زاديكه

[georgette]

اخي وعزيزي ابو فرانس.:)
اسعدني اهتمامك بسؤالي ذاك وردك عليه ،واكثر ما افصحني هو اني اجد فيك عن طريق المنتديات اخي الذي تصورت باني لن اجد اي طريق للدخول الى عالمه المغلوق علي والذي كان يبعدني ولتعاستي عنك،اني جدا فخورة بك واتمنى ان يدوم ذلك وان استطيع من خلال كتابة هذا وذاك التعرف اكث باكثر بروحك المرحة والواعية ،اما عن طلبك بعدم التعمق اظن انه لديك الحق مثلما قال لي اخينا فؤاد قبل ذلك...ich hoffe wir finden zueinander wieder اختك المحبة لك جورجيت

[الياس زاديكه]

اختي الحبيبة.
ان عالمي ليس ذاك اللغز الذي لاحل له ، والدخول الى محتويات قلبي سهلا جدا جدا ،إلا انني لست من هؤلاء اللذين ينادون بكلمة *انا *.
رايت في حياتي كثيرا من الناس ، يتكلم كثيرا ، ولكنه لايقول شيئا اي لايجدي كلامه اي نفع.
وان كلامه ، لايتفق مطلقا مع حجمه.
انه لايجد شيئا يقوله، فيقول اى شئ،ويقضي وقتا طويلا يتكلم ،نتيجة كلامه هي اللاشئ ،ويرغم سامعه
على اضاعة وقته في هذا اللاشئ .
ليت كل انسان يزن اقواله قبل ان يقولها ويرى هل تستحق الوقت الذي تستغرقه ؟ وهل تاتي بفائدة ؟
وهل تستحق السماع ؟
الافتخار عائد لي ،لأنني فخور بكل فردا من افراد بيت زاديكه ،لأن كلا منهم يكن في طياته مذاقه الادبي الخاص به .wir wartten auf dich اخوكي المشتاق الياس زاديكه

[georgette]

اخي الغالي ابو فرانس.:eek:
انني لم ارد جرح احساسك بكلماتي تلك ،انما اردت ان اعبر لك عن فرحتي بك وباراءك المفيدة وبفخري بك كاخ تصورت لفترة من الزمن بانه سيتوه عنا واني اشكر الرب لانه اعطاني الفرصة بالتعرف على شخصك الحقيقي، فلا تؤاخذي اذا كان التعبيراتى على عكس المقصود
اختك المحبة جورجيت

[الياس زاديكه]

اختي.
من قال لك بانك جرحت احساسي ، بل تمام العكس اعطيتني وصفا لم اكن استحقه ابدا ، لا تكوني حساسة لدرجة انك تتهمين نفسك على جرم لم تقترفيه ، لكن هناك نقطة مهمة جدا قد لم تخطر على بالك فمثلا ان امتدحنا الأسد ، لانمتدح فيه الوحشية والأفتراس ،
انما نمتدح القوة والشجاعة. يعني هذا اذا شبهنا انسانا بالأسد، فلا نقصد انه حيوان انما نمتدحه على
شجاعته وقوته .
مثلا اخر ، االحية هي سبب كوارثنا كلها ، باسقاط ادم وحواء، اما الله وجد فيها صفة جميلة ، الا وهي
* كونوا حكماء كالحيات * هل يعني هذا اننا نشبه كالحية * بالخبث والدهاء والشر * لا انا اقول قصد
الله في قوله هو ان نكون حكماء كالحيات.
اشكرك مرة اخرى يااختي لانني في نظرك اصبحت من صنف الحيات.

اخوك الياس زاديكه